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Full Version: Serverprobleme und Folgen
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Pages: 1, 2
lucajoel
Hallo 11
x11 User,

wie die meisten User sicherlich mitbekommen haben gab es vorgestern Nacht Serverprobleme.

Infolge dieser Probleme sind viele Accounts bis hin zu level 11 gelevelt.

Die Folgen:

User konten obwohl eigentlich nicht möglich

1. Feldspielern Personaltraining geben

2. GK Personaltraining geben

3. Stadionnamen vergeben

4, Cups joinen zu denen sie sonst keinen Zutritt hätten

Ausserdem sind Spieler die ein sicheres Startrecht gehabt hätten nicht in Cups gekommen zu denen sie sonst ein sicheres Startrecht gehabt hätten, ganz zu schweigen von der Zusammenstellung der Gegner

Dieses hat Auswirkungen auf alle laufenden Wettbewerbe wie die MdM dem TK und ganz besonders auf den WC

Aber alles läuft lustig weiter!!!!!!!!!!!

So sind sämtliche Wettbewerbe eine Farce, da sie nicht die Tatsächlichen Ergebnisse wieder spiegeln.

Dies gilt vor allem für den WC wo die Ergebnisse des Vortags besonderen Einfluss auf die Spiele des nächsten Tages haben.

Soweit ich das feststellen kann ist keine der Folgen behoben worden, kein Spieler der sich entgegen Regel 4.4 einen Vorteil verschafft hat gesperrt worden.

Frage ich mich welchen Sinn hat eine Fortführung der Wettbewerbe, da sie nicht Regelgerecht sind.

Denke nur ich so oder tickt ihr ähnlich eure Meinug ist gefragt.

Nachsatz:

Beschämend finde ich das die einzige offizielle Mail hierzu gelöscht wurde und seit dem keine Information mhr erfolgt ist ':((((((((((((((((((((((((((((((((
tvb
ich finde das auch unmöglich da die folgen des problems nicht bearbeitet werden ich hatte bei serverausfall den support geschrieben das man das spiel auf eis legen müste damit die user nicht cheaten können.

ich habe gestern etliche user durchgeschaut und gemeldet wer alles ein stadion name hate danach wurde dieser dann entfernt auch einige aus deiner union waren dabei was ja seltsam ist wenn man euern text so liest wobei man ja sagen mus der stadion name ist ja noch lustig und man kann es verfolgen ob er zu recht da ist oder nicht nur dieses hat niemand getan was ist aber mit den gk nun müsten alle user durchgearbeitet werden und schauen wer ein 240 gk hat und woher dieser ist denn ich hätte auch mein gk ein perso trainer geben können und auf 240 skillen aber tat dieses nicht weil es ja nicht regelkonform war aber andere haben es sicher genutzt und man kann nicht sehen woher dieser ist weilo die transfergeschichte genullt wurde vor kurzen und nicht so lange her ist das man das sehen kann.

über die ganzen personaltrainer die man vergeben konnte mag ich garnicht nachdenken da geht ja garnichts mit kontrollieren aber nichts kommt von ganz oben nur ein schweigen.

und es stellt sich mir die frage wenn sowas machbar ist wie weit manche einfluss auf die acc haben wenn sie es wollen
lucajoel
Huhu Tvb,

ich hab mir die Mitglieder meiner Union nicht näher angeschaut, weiss aber das Marcus nen Stadionnamen hat, dem ich als Sitter ihm verpasst habe um zu sehen ob das Levelup nur nen Bug ist. Dem war nicht so, auf ein skillen des GK hab ich verzichtet da dieses im Gegensatz zum Stadionnamen nen Vorteil bedeutet hätte.

Aber es Wäre möglich gewesen und das haben sicher viele ausgenutzt ob nun bei Feldspielern oder GKs und das ist dann ein Vorteil der noch immer nicht behoben ist.
Flinx
Stadionname misbrauchen ist egal.
Mit den Cups ist zwar nicht schön, wenn die aber hochgelevelt wurde, konnten sie ihre eigenen nicht spielen oder? damit verzeibar

Bei den anderen beiden Bugs bin ich für das löschen der betroffenen Spieler + eine Sperre, da es klares und bewusstes Außnutzen des Bugs war.
Geomax01
ZITAT
4. Generell untersagt sind:


4.4 Jeglicher Versuch, Nutzungsdaten auszuspähen oder Programmschwächen auszunutzen (Exploiting, Bug-Using)

Normal ist klar, was passieren müsste. Stadionname könnte ja relativ egal sein, aber sich PT-Spieler erstellen, ist eindeutiges ausnutzen von Programmschwächen. Da es untersagt ist, sollten normalerweise die Spieler mit PT von den level 7-8 gelöscht werden und für 10 tage gesperrt und die paar erlichen User werden somit auch belohnt.
tvb
ZITAT(Geomax01 @ Oct 21 2011, 09:15 PM) *

4.4 Jeglicher Versuch, Nutzungsdaten auszuspähen oder Programmschwächen auszunutzen (Exploiting, Bug-Using)

Normal ist klar, was passieren müsste. Stadionname könnte ja relativ egal sein, aber sich PT-Spieler erstellen, ist eindeutiges ausnutzen von Programmschwächen. Da es untersagt ist, sollten normalerweise die Spieler mit PT von den level 7-8 gelöscht werden und für 10 tage gesperrt und die paar erlichen User werden somit auch belohnt.


weis nicht regel ist regel gilt sie nach der schwere oder wer sagt wann was erlaubt ist oder nicht der name war aber das einfachste zum kontrollieren und bei denn usern hätte alles andere auch kontrolliert werden müssen bei jeden hätte eine schutzsperre des acc greifen müssen bis zur vollen kontrolle.aber die anderen sachen sind schwerer zu kontrollieren selbst das scheint keinen zu intressieren nach den motto wenn sich keiner gestört fühlt dann machen wir nichts schweigen es tot

und nochmal regelverstoss ist regelverstoss und wer sich noch auf die unionsfahnen schreibt sowas zu ahnden und es selber ausführt weis nicht was soll man davon halten denke nichts mehr alles wird hier so gedeht wie es gebraucht wird und die ehrlichen user haben das nachsehen
TheFlashReturn
Guten Abend an Alle,

es ist ein Fehler des systems aufgetreten, was hätte nicht sein dürfen, aber er ist/war da. Jedes System macht Fehler so ist es nunmal und wo Fehler auftreten gibt es einige die Vorteile daraus ziehen wollen,so ist die Gesellschaft!

Zuerst möchte ich sagen das ich nach dem Bug einige zeit mir meine Gegner und Kader angeschaut habe und festgestellt habe das sich diese keine Pt erstellt haben,ich denke es waren an die 70-80user wo diese auch die möglichkeit hätten sich pt zu erstellen!Daher kann ich da nichts weiter sagen wer das mit pt ausgenutzt hat!Wenn das einer gemacht hat so hat er den Systemfehler ausgenutzt und es ist nicht fair und ehrlich und es scheint so das es auch verboten ist!Man sollte wenn es konkrete beweise gibt für ein solches vergehen auch strafen folgen lassen,wie die aussehen kann ich nicht beurteilen!!!!

Das mit den Stadiennamen ist absolut lächerlich,keiner rede wert!!!

Das man in einer stunde keine Cups spielen konnte mein gott! ich finde da wird hier voll übertrieben,es hat meiner meinung nach eine minimale auswirkung,da man in einer stunde nicht hier soviele points machen kann! Da finde ich hat man pech gehabt, dass das System ein fehler hatte. Es kann nicht jeder jederzeit spielen und in der stunde hat es auch mal andere getroffen wie sonst,aber jeder hatte die möglichkeit weiterzuspielen denke ich und wer in einem cup nicht kam ist halt pech für ne STUNDE,bei 3-4Stunden würde ich das anders sehen.

Kurz und Knapp:
1. Konkrete Beweise bei erstellung der pt einiger user = Strafe,ansonsten haben die glück gehabt einen Vorteil zu erhaschen so ist das leben!das Gleiche mit gk pt!
2. Stadionname lächerlich
3. Für eine Stunde keine cups zocken auch "lächerlich"
4. wer einen höheren cup in sein profil hat na und Lächerlich

Das gilt nur für mich!

Ich akzeptiere auch die anderen meinungen die sich da benachteiligt fühlen für eine stunde nicht spielen zu dürfen und punkte liegen zu lassen. Sehe da wirklich keine Nachteile für alle Wettbewerbe!

Wettbewerbe deswegen abbrechen nunja kann man machen, ist mir ehrlich gesagt aber auch wurst!Ich unterstütze euch beim vorgehen gegen den Verstoß der pt Ersteller...... bei den anderen Sachen tut mir leid versteh ich die aufregung nicht!

Gruß Flashi
tvb
nochwas fällt mir auf seid dem haben etliche user ein 240 gk wenn man bedenkt wie wenig lev 10 es geibt die alle ihre gk wie sand am meer verkauft haben müssen mus man sich fragen wer da nicht alles zugeschlagen hat und keiner kann es kontrollieren da ärget man sich das man nicht auch dazu gegriffen hat support sagt nur wenn ein user den gk länger als 1 monat hat erscheint er nicht mehr in transferbericht frage wie viele lev 10 gab es vor ein monat die mit ihren gk umhergeschmissen haben sicher nicht so viele wie es nun gk 240 skill gibt und keiner kann es nun ändern weil keiner was beweissen kann und wieder bleiben ehrliche user auf der strecke .die ganzen spieler die mal ebend mit personaltrainer geskillt wurden obwohl sie keinen haben dürften sind sicher x mal höher aber fallen noch weniger auf zumindest fällt mir auf das nun etliche top teams haben die wie pilze aus den boden geschossen sind und ich froh sein kann mal dioe erste runde zu überstehen aber komisch ist erst seid serverausfall so extrem aber ich denke es liegt nur an mir bin der einzigste der sowas sieht
Edge
ich stimme euch zu, dieser bug hatte zur folge, dass viele sich einen vorteil geschaffen haben, in wie weit man die user jetzt bestrafen kann ist wohl die frage, ich denke bis auf die 240 gks kann man wohl nicht viel nachweisen, denn es gab auch vor dem bug vereinzelt spieler mit personaltrainer in den lvl 8, diese würden jetzt ja noch mitbestraft obwohl sie ihre spieler auf legalem weg geholt haben, deswegen sehe ich nur die möglichkeit die spieler mit den 240 gks zu bestrafen und auch da ist es wohl sehr schwer, denn nicht alle haben ihre wiederum als vorteil aus diesem bug

ansonsten kann ich mich TheFlashReturn nur anschließen, stadionname ist nur ein extra und greift nicht in das spiel ein, dass user dann cups spielen konnten, zu denen sie gar nicht zugelassen wären, finde ich auch nicht so schlimm, da diese normalerweise gegen stärkere lvl hätten spielen müssen, zumindest sollte es nicht einfacher geworden sein

tvbs aussage kann ich nicht bestätigen, ich hatte gestern den lvl up von 7 auf 8 hinter mir und habe keinerlei probleme gehabt in dem neuen lvl bisher, ich habe sogar ein vip-cup gewonnen und war einmal im hf desselben, obwohl ich diesen bug nicht genutzt habe, deswegen denke ich nicht dass es so viele user gibt, die sich einen vorteil davon verschafft haben, wo bei es einzelfälle sicher immer gibt, die man auch vllt. nachweisen kann
eldu
Ich denke, dass Nekki ja für schwerwiegende Fehler so oder so täglich einen Sicherheitsspeicher machen muss. Das heißt man muss sich bei schwerwiegenden Fehlern fragen, ob man den Vortagszustand wiederherstellen will. Natürlich würden User den Spieltag dadurch "verlieren" und Cup und Geldgewinne verlieren, aber dafür muss man sich halt eine entschädigung ausdenken, bzw. die Gelddifferenzen zum Vortag abspeichern und das Ingamegeld dann Gutschreiben... etwas in der Art.

Gruß,
Eldu
Flinx
ZITAT(eldu @ Oct 22 2011, 01:24 PM) *

Ich denke, dass Nekki ja für schwerwiegende Fehler so oder so täglich einen Sicherheitsspeicher machen muss. Das heißt man muss sich bei schwerwiegenden Fehlern fragen, ob man den Vortagszustand wiederherstellen will. Natürlich würden User den Spieltag dadurch "verlieren" und Cup und Geldgewinne verlieren, aber dafür muss man sich halt eine entschädigung ausdenken, bzw. die Gelddifferenzen zum Vortag abspeichern und das Ingamegeld dann Gutschreiben... etwas in der Art.

Gruß,
Eldu


Das wäre im Prinzip mit Abstand die beste Lösung, aber sie hätte direkt nach dem Fehler passieren müssen. Jetzt ist schon wieder ein weiter Tag vorbei und den würden jetzt auch alle verlieren, da nimmt Akzeptanz deutlich ab und wäre nach meiner Meinung nicht mehr vertretbar zurückzusetzen.
lucajoel
ZITAT(eldu @ Oct 22 2011, 01:24 PM) *

Ich denke, dass Nekki ja für schwerwiegende Fehler so oder so täglich einen Sicherheitsspeicher machen muss. Das heißt man muss sich bei schwerwiegenden Fehlern fragen, ob man den Vortagszustand wiederherstellen will. Natürlich würden User den Spieltag dadurch "verlieren" und Cup und Geldgewinne verlieren, aber dafür muss man sich halt eine entschädigung ausdenken, bzw. die Gelddifferenzen zum Vortag abspeichern und das Ingamegeld dann Gutschreiben... etwas in der Art.

Gruß,
Eldu


Ich denke so weit muß man garnicht gehen, Stdionnamen löschen kann nicht so schwer sein, sinnvoll wäre gewesen den WC Spieltag ab zu brechen und um 22 Uhr neu starten zu lassen, die Chance wurde vertan.

User die sich Pts erschlichen haben sind einfach zu erwischen, auch wenn es mit arbeit verbunden ist. Die User sind wenn dann soweit ich das überblicken konnte um max 2 level gelevelt also schau ich bei den usern der Level 7-9 in den Finanzreport des Fraglichen Zeitraums und weiss wer massiv Regeln gebrochen hat.

Was den TK und den MdM betrifft wäre es fair und bei vielen anderen Games durchaus üblich gewesen den Server vom Netz zu nehmen die Probleme zu beheben und dann wieder on zu stellen.

Aber hier ist nichts passiert.

Die einzige News zu dem Thema wurde schnell mal gelöscht dann merken es viele nicht mal

Informationen von offizieller Seite gibt es keine, nicht mal hier im Forum

Und Folgen wurden in den letzen Tagen auch nicht rückgängig gemacht, alle Betrüger spielen lustig weiter mit ihren illegalen Spilern, es gibt User die vor dem Ausfall ein bis 2 Eintragungen in der Trophäenhalle hatten und nun täglich 7 und mehr aber das scheint keinen zu stören schweigen nix tuen und auf die nächsten Boosterzahlungen warten mehr passiert nicht
g3ck0
Hallo zusammen

leider hängen auch wir Supporter ein wenig in der Luft bzgl. dieses Problems und werden euch nur auf Montag vertrösten können wenn die Entwickler regulär ihre Arbeitswoche beginnen.
Jene Spieler - und das sind leider massig - die einen Bug genutzt haben sei es durch das Ausnutzen der Namensgebung oder aber durch die Ausnutzung der Verpflichtung eines Personal Trainers, werden bei uns, in der uk Zone, pingelig genau den Admins in den Chat "gespammt" sodass wir später, sofern es Sanktionen geben wird, hier schon eine gewisse Vorarbeit geleistet haben. Ob und in welcher Form diese Buguser bestraft werden ins Form einer Accountsperre z. B. werden die Admins mit den Entwicklern absprechen müssen, wobei meine pers. Meinung diesbzgl. ganz klar eine Sperre für Buguser vorsieht. Aber wie gesagt, das ist meine pers. Meinung und keinerlei Stellenwert in Bezug auf die tatsächlichen Entscheidungen die, so hoffe ich aus der Sicht als Spieler, getroffen werden.

In diesem Sinne bitte ich um ein wenig Geduld - unsere Administration wird sicherlich eine Stellungnahme diesbzgl. abgeben sobald klar ist in wie fern die derzeitige Situation "behoben" werden kann.

So long
g3ck0
tvb
danke erstmal das einer stellung bezogen hat was der stand der dinge ist ich befürchte das garnichts passiert da es wohl sehr viele user waren die es ausgenutzt haben ihre spieler zu pimpen wennman dann noch die user nimmt die den namen geändert haben würden so viel gespert oder bestrafft das es eine zu grosse angst besteht das die user hier fernbleiben weil sie es nicht einsehen was falsch gemacht zu haben und das das spiel nicht weiterläuft wenn 25 % ( meine schätzung)aller user eine sperre bekommen.dazu der aufwand es zu beweissen und die frage ist ja auch sind da alle gewissen haft hier in de wird sicher wenn was gemacht wird es ohne augen zudrücken gemacht aber andere zonen sind da nicht so gewissen haft und lassen vieles durchgehen.und ja selbst das stadion namen vergeben ist ein cheat und es steht nirgends das man die cheats nach schadens grösse abhandelt sonder nur das es verboten ist bei zu schnelles fahren wird zwar auch die straffe von der geschwindigkeit abhängig gemacht aber bestrafft wird auf alle fälle wenn man erwischt wird sage mal stadion name ändern 10 tage sperre pt für spieler längere oder ausschluss ist ja alles möglich aber denke auch das wird ein grund sein nichts zu tun denn dann hat man nicht die massen der beschwerden das mein vergehen nicht so schlimm war wie das andere aber man kann es leider gut beweissen mit den namen bei spieler nicht also wird sicher nichts geschen und alle die es nicht genutzt haben das nachsehen und ehrlichkeit ist hier nicht das wichtgste
Hundi007
also ich kann auch nur dazu sagen:

1. Stadionname ist sowas von egal und kein vorteil
2. höherer cup ist ärgerlich für die eigentlichen lvl aber eigentlich auch egal, wir reden hier von 1-2h wo man schlechter in cups kam, das ist keine wettbewerbsverzerrung
3. Leute die sich nen PT für ihren GK geholt haben, sperren und die Punkte abziehen, aber es passiert nix, der hier http://11x11.de/users/433169 hat immer noch einen aktiven PT für seinen GK und darf seit Tagen so zocken und mehr Punkte für sich und das WC Team holen, das ist beschiss und ungerecht allen anderen gegenüber.
Redmax_de
Guten Morgen,

erst einmal Entschuldigung, das ich mich jetzt erst melde. Ich habe all diese Punkte an den Entwickler weitergeleitet. Heute habe ich diesbezüglich auch eine Besprechung. Sobald ich eine 100% Aussage tätigen kann, werde ich dies unverzüglich machen. Solange bitte ich um eure Geduld, da es nicht in der Hand des Support-Teams liegt, wie, was kommt, ob was geändert werden kann.

Ich danke für euer Verständnis und melde mich wieder.

Gruß Redmax
Redmax_de
Hallo,

ein Information vorab, die user mit Level Up wurden in ihre Ursprünglichen Level zurück versetzt.

Gruß Redmax
Hundi007
ZITAT(Redmax_de @ Oct 24 2011, 04:58 PM) *

Hallo,

ein Information vorab, die user mit Level Up wurden in ihre Ursprünglichen Level zurück versetzt.

Gruß Redmax


als wenn das lvl up das problem war

heute sollten dann ja neue info´s von dir kommen oder ?
g3ck0
ZITAT(Hundi007 @ Oct 25 2011, 11:18 AM) *

heute sollten dann ja neue info´s von dir kommen oder ?


Ja, heute ist ein weiteres Meeting mit den Entwicklern und dann wird Redmax auch hierzu mehr sagen können.

So long
Hundi007
ZITAT(g3ck0 @ Oct 25 2011, 10:46 AM) *

Ja, heute ist ein weiteres Meeting mit den Entwicklern und dann wird Redmax auch hierzu mehr sagen können.

So long


Meetings bis die mehrheit den bug vergessen hat und man nicht mehr drauf reagieren muss, oder meetings bis leute wie http://11x11.de/users/433169 sich genug vorteile geschaffen haben ?

ich frag ja nur mal
g3ck0
Zu deiner Ausgangsfrage hast du bereits die Antwort erhalten wink.gif
Hundi007
„Wenn Du nicht mehr weiter weißt, gründe einen Arbeitskreis.“
g3ck0
Es wäre sehr schön, wenn deine ironischen Kommentare nicht in diesem Forum gepostet werden würden, sie haben hier nämlich rein gar keinen Platz ....

Ich kann den Unmut verstehen, dass man dererlei user mit ner Sperre sehen will, aber nicht auf die Art und Weise ...
Hundi007
ZITAT(g3ck0 @ Oct 25 2011, 11:07 AM) *

Es wäre sehr schön, wenn deine ironischen Kommentare nicht in diesem Forum gepostet werden würden, sie haben hier nämlich rein gar keinen Platz ....

Ich kann den Unmut verstehen, dass man dererlei user mit ner Sperre sehen will, aber nicht auf die Art und Weise ...


lieber g3ck0

wie ich mich ausdrücke musst du schon mir überlassen, kannst deiner frau das vorschreiben, mir nicht!!!!
ne sperre muss gar nicht sein, sondern stellt diesen gk auf 200 zurück, löscht den PT und zieht seinem team alle wc punkte ab die der user damit geholt habt.

ist natürlich dumm wenn man ne woche braucht bis man, wenn denn reagiert wird, reagiert. hätte man am nächsten tag reagiert währe einem eine menge stress erspart geblieben.

nen mod der sich so aufspielt wie du, hat in einem forum eigentlich nix verloren
g3ck0
ein User, der hier meint wunders was darzustellen, mit mit seinen Kommentaren regelrecht zu spammen muss am allerwenigsten sein. Diese "Weisheiten" zu spammen, muss nicht wirlich sein wink.gif
Also fahr mal runter bitte, ich habe dich bereits drauf hingewiesen, dass unser Community Manager mit Nekki in Kontakt ist und ein Meeting diesbzgl. stattfindet. Die entscheidung, ob Sperre oder nicht - ob zurücksetzen oder nicht - die treffen weder du - noch ich wink.gif

Du hast deine Meinung dazu, ich hab meine Meinung dazu, aber die Leute in RUS haben wiederrum vieleicht ne ganz andere, kann ich dir zum derzeitigen Zeitpunkt leider nicht sagen.
In diesem Sinne müssen wir uns beide gedulden, was da nun genau entscheiden wird und DANN bleibt immer noch Zeit sich "aufzuregen" wink.gif

So long
Hundi007
tja und trotz ankündigung gibt es nix neues,

in russland ist ja erst 20:30 das meeting findet bestimmt noch statt biggrin.gif
tvb
wenn wundert es wenn hundi sich aufregt hier ich finde zu recht es wurde nicht reagiert von officeller seite uf das serverproblem und deren folgen es wurde nicht mal ne info abgegeben hier in forum erst reagiert wenn man aus der spur fällt.es wurde wieder nach den motto gehandelt naja hat wohl keiner mitbekommen wir schweigen es zu tode selbst die einzigste news mit den serverproblem wurde gelöscht warum ? naja es war ja spä6t so viele nicht on haha und recht habt ihr es haben so viele genutzt den cheat die regen sich hier nicht drüber auf nur die 5 people hier die mosern naja drüber wech sehen schweigen auch wieder klar ammontag reden wir mal mit nekki mache meldung nun ist dienstag naja wie hundi9 schon sagt redmax macht sicher trefen um mitternacht haha geisterstunde.keine infos keine aufklärung nichts dafür das hier etliche bares hinlegen und das sicher nicht wenig um dann beschissen zu werden ne da mus man nichts zu sagen das einzige was wieder kommt ist eine ermahnung das man sich anders darstellen soll in forum ich sage mal stellt euch uns mal anders da einfach mal offene informationspolitik auch wenn ihr nicht persönlich dafür könnt aber ne info es gab probleme wir arbeiten dranne es lag da und da dranne das oder das wird unter nommen wäre das minnimum aber naja wenn die tk sich aufregen würden würde gehandelt werden aber wir wichte snd unwichtig für nekki

lucajoel
auf die gefahr hin mich zu wiederholen:

das son Problem auftritt, nicht schön aber kann passieren

aber:

Jeder andere Betreiber hätte die Fortsetzung de Spiels umgehend gestoppt , bis der Fehler behoben ist

eine Zurücksetzung der Accounts kann so schwer nicht sein, ging ja bei den TK-Problemen auch immer

Was hier passiert, geht auf keine Kuhhaut mehr!!!!!!!!!!!!

Es wird munter weiter gespielt, Nix wird behoben, Info: Fehlanzeige
Auf Supportanfragen gibt es ne Vertröstung mit Termin der dann Tagelang verstreicht ohne das was kommt und das nicht nur zum Thema Serverausfall.

Statt dessen wird wild am Spiel geschraubt, Features ohne Vorwarnung ausser Kraft gesetzt, aber jahrelang bekannte Bugs bleiben unbearbeitet.

Ich hab gerade das Training von allen Spielern auf Null gesetzt, Folge ein GK der seit Wochen trainiert verliert mal eben 20k Skills, dachte dieser Bug sei nu endlich mal behoben.

Was nutzt ein Support der nur mit den Schultern zuckt und sich statt dessen nicht zum ersten Mal mit Usern im Forum anlegt die unzufrieden sind.

Da ist kein Support auch nicht schlechter.

Tuen wird sich nichts mehr, wie auch, wenn ne Woche rum ist, alles eine Woche zurück drehen geht wohl kaum, erschlichene Vorteille wieder beheben und so weiter machen ist unmöglich, aber lass mal gibt ja noch paar Doofe die werden schon Booster kaufen ist ja WC.
Das die Userzahlen der Spieler Online seit Monaten rückläufig ist, merkt anscheinend keiner, werden halt paar Aktionen mehr rausgehauen oder der Draft auf Booster umgestellt irgentwie kommt schon Geld in Kasse, fragt sich nur wie lange noch.

Vor nicht langer Zeit gab es nen Wechsel des Supports mit dem Ziel Alles wird besser, dass einzige was ich sehe ist: Alles wird schlechter, da hier nichts passiert habe ich beschlossen den direkten Weg nach Nekki ein zu schlagen, wer mit dabei sein möchte schicke mir bitte eine PM.
Arantis
Hallo Zusammen,

also, es ist so wie Thorsten schon erwähnte. Wir haben soweit alles an die Entwickler von Nekki weitergeleitet und die haben bis dato auch daran gearbeitet.
Vermutlich bleibt es allerdings bei dem momentanten Stand, laut den Entwicklern, wo uns dann auch die Hände gebunden sind.
Falls noch etwas behoben wird, werden wir es euch natürlich mitteilen.

Viele Grüße
Arantis
Redmax_de
Guten Morgen,

in Bezug auf Personal Trainer, Stadion Namen wird es keine Änderung geben können. Im Bereich Game-Reports habe ich alle weitergeleitet, der Entwickler arbeitet an diesem Thema. Ich möchte nochmal erwähnen, das wir der Support sind, ich kann von mir sagen das ich zu 150% an allem gearbeitet habe, dies immer weitergeleitet habe und nach Lösungen gesucht habe. Wenn Bestimmte dinge nicht geändert werden können, liegt dies nicht am Support. Es gibt Probleme die einfach nicht behoben werden können, hierfür entschuldigen wir uns, es ist aber leider nicht zu ändern

Gruß Redmax
tvb
wie erwartet wird nichts geschehen ein schlag ins gesicht für alle die ehrlich waren und sind es gibt ne klare regel wo cheaten verboten ist egal und die die es getan haben werden noch belohnt.was eine freude für die leute die hier jeden monat ihr geld reinpulvern und nun sehen müssen das es ohne auch geht.fakt ist man darf nun alles hier cheaten boten man kann sich immer auf diesen vorfall berufen ansonsten sind straffen willkür weil sie nicht für alle gilt ist das ein hammer ich werde nun auch jkede möglichkeit suchen hier zu bescheissen erstmal einpaar acc öffnen oder aus russland ein paar programm cheats kaufen bestraffen wird schwierig weil andere es auch ungestrafft dürfen und das offensichtlich wo man es noch beweissen kann konnte danke an die russen die verstehen sich drauf einfluss auf ein spiel zu nehmen und den leuten zu verkaufen hier ist alles ehrlich und ihne beschiss das man sich nur vorteile mit boostern erkaufen kann und keiner einfluss hat auf das spiel.


was ich sagen mus ist das unsere mods und admins nichts für die sittuation können sie haben keine handhabe was zu tun oder zu machen nur brav alles weiterleiten an die russen und die mögen uns deutsce nicht besonders das wissen iwr ja seit 70 jahren nun schade das betrug hier tür und tor offen steht wenn es die richtigen machen und andere abgeschossen werden wenn sie nur piepsen

also mehr hab ich dazu nicht zu sagen muss ja eh jeder selber wissen wie er damit umgeht mein fazit wer hier zahlt mus mit beschiss leben oder am besten selber wege suchen zu bescheissen

vg allen
Hundi007
ZITAT(Redmax_de @ Oct 26 2011, 08:37 AM) *

Guten Morgen,

in Bezug auf Personal Trainer, Stadion Namen wird es keine Änderung geben können. Im Bereich Game-Reports habe ich alle weitergeleitet, der Entwickler arbeitet an diesem Thema.

Gruß Redmax



hallo redmax,

geil die leute die nen 235gk nun haben sind belohnt. ich habe 547€ in dieses spiel gepackt und beim bug nicht mir einen vorteil verschafft und bin nun der depp ? sucht euch das geld im nächsten jahr dann bei einem anderen vollidioten von mir nicht mehr
Hundi007
ZITAT(Redmax_de @ Oct 26 2011, 09:19 AM) *

Hallo Hundi,

ich habe es versucht zu erklären. Ich habe alle, aber auch alle Reports, beschwerden weitergeleitet. Ich habe nach Lösungen gesucht (auch mit vorschlägen von eurer Seite). Ich kann aber nichts daran ändern, das bestimmte dinge nicht behoben werden können, dies liegt nicht in meinem Aufgabengebiet. Wir sind der Support, nicht der Entwickler. Und wenn ich sage, ich bin seit 5 Tagen in diesem Themen dran, kann man mir es glauben. Leider kann ich hier keine postitive Auskunft geben!

Gruß Redmax


Hi Redmax,

das bezweifel ich ja auch nicht, aber wenn die zu dämlich sind mal eben in einer sql db den PT zu löschen und den gk auf 200 zurück zusetzten sollen sie zu sehen wo sie ihr geld herbekommen. das kann ja alles nicht mehr wahrsein. dem betrug werden tür und tor geöffnet, wie wollt ihr in zukunft leute bestrafen, die werden euch immer diesen fall um die ohren hauen.
Redmax_de
Hallo,

das Problem mit den Spielberichten wird behoben, hier ist der Entwickler am Arbeiten. Desweiteren, möchte ich mich noch einmal entschuldigen, das bestimmte Probleme nicht behoben werden können, dies ist technisch nicht möglich.

Gruß Redmax
tvb
ZITAT(Redmax_de @ Oct 26 2011, 09:53 AM) *

Hallo,

das Problem mit den Spielberichten wird behoben, hier ist der Entwickler am Arbeiten. Desweiteren, möchte ich mich noch einmal entschuldigen, das bestimmte Probleme nicht behoben werden können, dies ist technisch nicht möglich.

Gruß Redmax



das verstehe ich ja noch aber straffen sind möglich sperren sind möglich und spielr löschen aus den kader auch siehe transfer regel oder geht das doch nicht dann könen wir ja weiter das 5 fache für spieler die es nicht wert sind zahlen und nichts passiert

( Beide User erhalten eine 10 Tage Account-sperre
Der gekaufte Spieler wird von uns aus dem Team des Käufers gelöscht.
Der Ingame-Geldbetrag wird dem Verkäufer vom Account abgezogen)


ist es das was wir verstehen sollen nekki kann garnichts unternehmen nur drohen und wenn es getan wird heisse luft so verstehe ich das zumindest ihr könnt also keine spieler löschen oder user bestraffen na das ist doch mal was
Hundi007
hi redmax,

nurmal um klar zumachen wie schnell das gehen würde an bei ein script, sorry falls ein befehl falsch geschrieben wurde, aber ich kann es ja nicht testen biggrin.gif, wahrscheinlich müsste man noch eine 2te schleife einbauen weil usertabelle ja nicht gleich spielertabelle ist, aber das wäre ja nun wirklich kein akt.
natürlich weiss ich nicht wie wirklich die tabellen in eurer db heißen, aber das schreiben des scriptes wenn man die tabellen namen kennt dauert max. 1h das ausführen 1-2 sec. und das problem wäre gelöst.
genauso leicht ließen sich die stadionnamen entfernen.

QUELLTEXT
<?php
// $result = alle user kleiner lvl 10 mit aktivem PT beim GK

$result = $db->query("SELECT * FROM DB_users WHERE LVL<'10' AND posi='GK' AND staerke>'200' AND PT='aktiv'");
    while ($row = $db->fetch_array($result)){
    $PT = "aus"
    $staerke = "200"
    $db->query("UPDATE `" . $userid . "` SET `pt`='" . $PT . "',`staerke`='" .  $staerke . "' WHERE `posi`='gk'");        
    }
?>


vielleicht verstehst du nun das ich nicht bereit bin einer firma 500€ im jahr in den rachen zu schmeißen die den einfachsten php code nicht versteht um eine DB zu ändern. mir ist es echt sch... egal ob mir mein hobby 300 oder 1000€ im jahr kostet, aber wenn man bescheissen lässt, sind mir 10€ im jahr schon zuviel.
Arantis
Hallo,

schönes Script aber nein... so einfach geht es nicht. Zu mal es mit der Konstellation in Deinem Query mit der simplen "Struktur" wohl zu mehr als schlechten Ladezeiten bei der Website zu Folge hätte tongue.gif

Ein Projekt wie 11x11 ist auch in der Datenbankstruktur schon ein wenig komplexer und professionell programmiert, denn wenn es so einfach wäre, würde es die Probleme definitiv nicht mehr geben.
Und, ja, ich kenne mich mit der Programmierung aus und "nein" weiter über Programmierung sollten wir hier auch nicht weiter diskutieren, denn was welche Änderung zur Folge hätte wissen wir leider alle nicht und nur die Entwickler.
Wäre es so "einfach" kann es ja jeder tongue.gif
Hundi007
ZITAT(Arantis @ Oct 26 2011, 11:27 AM) *

Hallo,

schönes Script aber nein... so einfach geht es nicht. Zu mal es mit der Konstellation in Deinem Query mit der simplen "Struktur" wohl zu mehr als schlechten Ladezeiten bei der Website zu Folge hätte tongue.gif

Ein Projekt wie 11x11 ist auch in der Datenbankstruktur schon ein wenig komplexer und professionell programmiert, denn wenn es so einfach wäre, würde es die Probleme definitiv nicht mehr geben.
Und, ja, ich kenne mich mit der Programmierung aus und "nein" weiter über Programmierung sollten wir hier auch nicht weiter diskutieren, denn was welche Änderung zur Folge hätte wissen wir leider alle nicht und nur die Entwickler.
Wäre es so "einfach" kann es ja jeder tongue.gif


es kann ja auch jeder

und nun erzähl mir bitte nicht wie kompliziert eure db aufgebaut ist, wie ich schon oben schrieb müssen bestimmt mehrere tabellen abgefragt werden, dann halt "INNER JOIN " mit reinnehmen und so verknüpfen wie es gebraucht wird, sorry aber ich weiss was ich schreibe, also versuch mich nicht für dumm zu verkaufen, wenn ich deinen beitrag auch für sehr lustig halte, finde ich die aussage schon frech und unverschämt, wir reden bei dem script nicht von einem programm was die website steuert sondern von einem einmaligen ausführen und wenn du so viel ahnung hast, wieso hast du es nicht geschafft in einer woche ein script zu schreiben ?

und wenn das scripting für die entwickler so schwer ist dann nutz ein sql tool und manipuliere die daten halt von hand, auch das hätte innerhalb einer woche passieren können http://11x11.de/players/16750620 die spieler id steht ja im link, kann ja nicht so schwer sein den pt zu löschen und auf 200 zurück zu setzen.

ich komme mir ja gerade sowas von verarscht vor, das kann man sich nicht vorstellen
FC Germany
jetz mal ganz ehrlich hier wer ist so bekloppt und steckt in das spiel 500€ oder mehr rein ?
Hallo von dem Geld kann man eine PS3 , Xbox360 , Ipad kaufen ,ein neues handy ... omg !
Hundi007
ZITAT(FC Germany @ Oct 26 2011, 12:45 PM) *

jetz mal ganz ehrlich hier wer ist so bekloppt und steckt in das spiel 500€ oder mehr rein ?
Hallo von dem Geld kann man eine PS3 , Xbox360 , Ipad kaufen ,ein neues handy ... omg !


das musste doch jedem selber überlassen wer wieviel in ein game packt und wer damit was anderes macht. aber das ist hier auch nicht das thema. wie ich schon sagte die summe spielt keine rolle für mich wenn es ein hobby ist.
Falco1993
Ich kann nicht beurteilen inwieweit das mit Script geht oder eben nicht, aber ihr müsst auch mal daran denken, dass wenn nochmal so ein oder ähnlicher Bug kommt,werden alle bescheissen es wird ja nicht bestraft insofern... Was hindert einen dann noch???
Seht zu das ihr das irgendwie rückgängig macht,sonst werden so manche sich andere Freizeitbeschäftigungen suchen

Falco
Flinx
Sehr schade, das anstelle Maßnahmen nur Ausreden über technische Machbarkeit kommen

Dabei braucht man gar keine Code, der große Teil der Betrüger wurde mit Sicherheit durch User gemeldet und Accounts zu sperren ist möglich (nicht unbedingt notwendig)
Und wenn man den gk nicht auf stärke 200 zurücksetzen kann, löscht man ihn einfach. Die Spieler haben bewusst einen Bug ausgenutzt und damit klar gegen die Regeln verstoßen. Also sollte das Motto sein lieber die Strafe zu hart als gar keine.

Regeln die nicht immer gelten sind keine Regeln, sondern Empfehlungen an die man sich nicht halten muss. Wenn ihr keinen bestraft könnt ihr die Regeln auch löschen. Ich empfehle jeden der Bugs hier findet sie nicht zu melden sondern auszunutzen, da dies scheinbar erwünscht ist.
Hundi007
ach ja nur mal um klar zu machen wie sich der fehler für defrais ausgewirkt hat

vom 11.10 - 18.10 mit einem GK 200 hat er 25 finale erreicht und davon 9 gewonnen.
vom 19.10 - 26.10 mit einem GK 235 hat er 40 finale erreicht und davon 22 gewonnen.

Also alles ganz normal. Sorry ich weiss ja das Redmax der letzte ist der was dafür kann das nix passiert. Aber das ist einfach verarsche, nehmt ihm endlich den gk weg, wenn ihr es nicht anders könnt.
eumel2004
So jetzt möchte ich auch mal was dazu sagen:
Habe mir das jetzt Tagelang angeschaut und genau wie Hundi und Luca, TVB schon erwähnt haben mir gedacht das nichts passiert.
Aber das ist fast normal bei diesen Spiel oder man muss hinter sein das was passiert, wenn überhaupt.
Ich finde es eine ungerechtigkeit ohne ende gegenüber den Spielern die ehrlich sind.
Macht doch dieses Wochenende einfach mal alles auf und dann können alle bescheissen.
Redmax denke es gibt eine 11x11 regel wo drin steht und wenn es nur der stadionname ist das der User :

4.4 Jeglicher Versuch, Nutzungsdaten auszuspähen oder Programmschwächen auszunutzen (Exploiting, Bug-Using)

Also ist das für mich ein vergehen und dann müsst ihr Handeln für mich wäre es ein sehr hartes vergehen und würde diesen User sofort sperren, weil sie sich dadurch einen grossen Vorteil verschafft haben und da ihr zu spät gehandelt habt obwohl ihr angesprochen wurdet finde ich das unfähr gegenüber ehrlichen Usern.

Hättet ihr an dem Tag die user welche man gesehen hat gleich gesperrt was ihr bei anderen auch macht wo es anchmal wirklich kleinlich ist dann wäre dieser Streit nicht so weit gekommen.

Also ihr habt als Admin doch rechte user zu schmeissen und zu sperren also warum haut ihr die jetzt nicht raus wenn sie gegen Nekkis vorgegebenen Rechte verletzt haben und Nekki die Gk und sie Pkt zurück setzen kann???

Ihr belohnt ja jetzt am Wochenende die Spieler die mist gebaut haben auch noch damit das ihr die Aufladungen vergibt welche die dann auch hben mensch die lachen euch ja aus.

Und bitte kommt nicht wieder mit eurer 10 Tage sperre da zittern die weil 10 booster gekauft oder vielleicht noch durch einen cheat auf konto und schon haben die sich freigekauft und alles soll wieder vergessen sein.
So haben sich nähmlich viele einen Vorteil erschaffen egal ich baue mist habe geiles team vielleicht bekommen sie es nicht mit und wenn was sind 10 tage.

Gegenüber User die wirklich seit 2 Jahren fair spielen ist das was ihr bei Nekki raus bekommen habt armsellig. Sperrt die Spieler einfach mal lebenslang weiss meint ihr dann lässt das auch hier mit dem Betrügen nach, aber ihr unterstützt es zum Teil ja noch wenn sie sich nicht an die Regel halten.

Ok bevor ich mich zu doll aufrege
lucajoel
Hallo Redmax und Arantis,

ich fasse einfach mal kurz zusammen:

Was ist passiert?

es gab einen Bug der ca 1 Std und 45 Min dauerte

in dieser Zeit sind User sinnlos gelevelt das Maximum lag dabei bei 3 Level Ups soweit ich dieses nachvollziehen kann

Ferner gab es eine hastig hingekritzelte News dazu

Viele User haben dieses ausgenutzt, laufende Wettbewerbe wurden verzerrt

Es gab 3 Dinge die passierten

1. User haben ihren Stadien Namen gegeben (hab ich sogar bei meinem gesitteten Account selber gemacht, um zu sehen wie weit der Bug geht)

Das hat keinen Einfluss auf das Spiel selbst, verschafft es dem User doch keinen Vorteil, da es ein Privileg der Level 10 Spieler ist sollten die Namen allerdings gelöscht werden, und sagt jetzt nicht das ist technisch nicht machbar

2. User konnten Cups spielen oder Punkte holen die sonst nicht möglich gewesen wären, während andere User aus Cups geflogen sind bei denen sie ein sicheres Startrecht gehabt hätten, mal abgesehen von der "Setzliste" innerhalb der Cups

Daher gehörte dieser Zeitraum von Betreiberseite annuliert und der WC entweder ausgesetzt oder mit einem verkürzten Spieltag fotgesetzt.

Wenn mann sich den Mdm den TK oder WC ergebnisse anschaut machen da 2knapp "Std ne menge aus

3. Spieler der Level 7 und 8 haben ihren Spielern PTs gegeben bzw Level9 ihren GKs

Dieses hat nicht nur kurzfristige Auswirkungen sondern dauerhafte, diese User haben klar gegen die Regeln verstossen

Laut euer Aussage kann dieses nicht rückgängig gemacht werden.

4. In den letzen Tagen wurden verschiedene Funktionen des Games vorübergehend ausser Kraft gesetzt(TM Auskeihen)

Es spielen Spieler die nicht aufgestellt sind Reports sind Fehlerhaft etc.


Nekki als Betreiber hat hier völlig versagt!!!!

Sinnvoll wäre es gewesen den Server zeitweise vom Netz zu nehmen, einen gesicherten Zustand wieder her zu stellen und ggf den Usern nen kleines Goodie zu geben

des weiteren sind Arbeiten am Programm durchaus üblich, aber normalerweise kündigt man an, dass Aufgrund von Arbeiten der Server oder bestimmte Programinhalte kurzfristig nicht verfügbar sind

Soweit so schlecht aber da könnt ihr als Support wenig ausrichten

Meine Kritik an euch ist folgende:

1. Mangelnde Information der User

Die Mail zum Severausfall habt ihr gelöscht Infos gab es seit dem bis heute keine.
Heute gab es endlich ne Info ich Zitiere"Die Probleme wurden soweit wie möglich, vom Entwickler behoben."
frage nich aber was ist behoben?

Die Levelups waren nach dem Bug wieder weg, und sonst hat sich nichts geändert

Frage also was wurde behoben.

Auf Fragagen zu den Ausfällen einzelner Funktionen bekam ich antworten wie mein Googleübersetzer sagt das

sry aber nen Googleübersetzer hab ich selbst

2. Ihr seid eurer Aufgabe nicht nachgekommen

Ihr sperrt User für jeden Scheiss, seid in der Lage Spieler aus Acc zu löschen, aber hier geht das nicht?

Es ist /wäre durchaus möglich für die Admins in die Accounts der User User level 7-9 zu schauen und im Finanzbericht zu sehen ob im fraglichen Zeitraum ein unerlaubter Pt eingestellt wurde

Ist das so gehört der User gesperrt der Spieler gelöscht, das ihr das könnt habt ihr bei Transfers bewiesen

Aber nix passiert

also ich bleibe dabei, hier haben sowohl Nekki als auch der Support kräftiig versagt

ach ja danke für die 3 WDhst verfallen halt 4-5 statt 2-3 wie bisher Lachhaft


tvb
ich frage mich was haben wir user denn getan das man uns nicht informiert sind wir so schlechte user oder
haben wir so wenig verständniss das fehler passieren ?

klar etliche intressiert es garnicht ob wer geschummelt hat oder warum was nicht richtig lief und wer nutzen davon hatte aber es gibt user die es ungerecht finden was es ja auch ist viele haben mich persönlich angeschrieben aber sich hier nicht geäussert warum auch es passiert ja eh nichts sagen sie zu mir und recht haben sie.
wollt ihr hier user züchten die zu nichts stellung nehmen und alles hinehmen was nekki uns grade antut und dafür sollen wir dann noch brav zahlen ?

oder sind die paar user die sich hier trauen was zu sagen euch völlig egal weil ihr meint es war alles ok

warum bezieht keiner von euch ne klare position entweder alles war ok und es mus nichts getan werden oder gehandelt werden oder ja das war so nicht ok und wir werden alles in unsere macht liegende tun und versuchen was zu unternehmen .es war ja nun keine kleine sache sondern was sehr intensiv auf das spiel einfluss genommen hat.

für mich ist es klar totschweigen und warten bis was anderes passiert und dann ist es erledigt schade dieses spiel scheint keine klare führung zu haben sondern doch mehr eine vermittlung von nekki die uns besämpftigen soll damit der rubbel weiter rollt und ich denke wenn man bestrafft wären die beschwerden weit aus grösser von den bestrafften usern als von uns paar leuten die hier gerechtigkeit wollen
Farrion
g3ck0: Du hast deine Meinung dazu, ich hab meine Meinung dazu, aber die Leute in RUS haben wiederrum vieleicht ne ganz andere

so hier zu erstmal wenn ich das richtig verstanden habe bist du sowas wie nen mod oder admin.. dann müsstest ja grade du die regel 4.4 kennen und nich sowat schreiben wie bla bla die ham vieleicht ne ganz andere meinung.. .. da hat keiner ne meinung zu haben das is nen beschissenener verstoß und da muss ragiert werden!!!!

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Flinx:Regeln die nicht immer gelten sind keine Regeln, sondern Empfehlungen an die man sich nicht halten muss. Wenn ihr keinen bestraft könnt ihr die Regeln auch löschen. Ich empfehle jeden der Bugs hier findet sie nicht zu melden sondern auszunutzen, da dies scheinbar erwünscht ist.

muss ich ihm zustimmen... es kann nicht sein das sowas tolleriert wird und andere wegen kindergarten gespeert werden.. und von wegen es kann nix gemacht werden is ja wohl der witz 2011 in jeden anderen be**** onlinegame geht das nur hier aufeinmal solls nicht gehen.. ach stimmt man müsste ja für sein geld arbeiten wink.gif so long... ich wünsch ab sofort jeden viel spass beim bug useing ...
g3ck0
Ich bin auch der Meinung das sowohl jene Leute, die PTs erschlichen haben, als auch Leute, die sich einen Stadionnamen verpasst haben gesperrt werden sollen ja.
Aber das was ich in dem Post sagte, ist schlicht und ergreifend, dass weder bei ihm oder mir die Entscheidungsgewalt liegt. Klar, sehe ich wie du, dass man gemäß den Regeln Leute wie defrais 4 life bannen sollte. Aber auch in dem Fall: Wir haben diesbzgl. leider keine Entscheidungsgewalt wink.gif
Hundi007
ZITAT(g3ck0 @ Oct 27 2011, 05:49 PM) *

Aber auch in dem Fall: Wir haben diesbzgl. leider keine Entscheidungsgewalt wink.gif



sorry aber dann seit ihr keine admins sondern hammpelmänner was 11x11 angeht. bitte nicht persönlich nehmen aber nen admin hat ENTSCHEIDUNGSGEWALT
lucajoel
ZITAT(Hundi007 @ Oct 27 2011, 06:49 PM) *

sorry aber dann seit ihr keine admins sondern hammpelmänner was 11x11 angeht. bitte nicht persönlich nehmen aber nen admin hat ENTSCHEIDUNGSGEWALT


Also zu meiner Zeit hatten sowohl Admins als auch Supporter die Möglichkeit Sperren aus zu sprechen, ich glaube auch nicht das sich dieses geändert hat.

in diesem Fall wären allerdings die Admins gefragt gewesen, denn nur die können in Accounts der User schauen.

Die Beweisführung wäre einfach gewesen, siehe weiter oben.

Nun sind 7 Tage verstrichen und ich bin mir nicht sicher ob es überhaupt noch möglich ist, zu sehen wer in dem Zeitraum Geld für illegale Pts ausgegeben hat
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